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三十週年回顧記錄片：
(4-1)楊台福老師(1)對西蓮兒童營印象深刻之事
(4-2)楊台福老師(2)帶領營隊的因綠及動力
(4-3)楊台福老師(3)佛教青少年營隊的發展及建議
(5) 值星訪談--張傑雄--值星與營隊的凝聚力
(6) 值星訪談--蔡奕勳--視野的擴展與專長的應用
楊台福老師-對淨苑印象深刻之事
在營隊裡，我自己也在學習成長。來淨苑這邊好幾次，都沒有深入的去了解。那一年有排一堂「蓮鄉」的課，了解智諭老法師，他在這邊開山，他怎麼精進修行，以及後來應著大家的請求，所以才授課。那個過程，一磚一瓦， 然後才有四眾弟子等等。
他後來這麼病苦，還是堅持西方極樂世界是他的故鄉。
我覺得就我們帶活動的人來講，應該是一個很重要的啟發。年輕的輔導員最容易迷失在團康。因為我們通常不太會玩，看到一個很會玩的人，我們很容易會對他感到佩服，總之跟他在一起輕鬆愉快，會有出奇、意外的快樂。通常年輕人會在這塊先得到攝受，接下來如果慧根有的人，善緣有的人，他會走到佛法。很多人只走到團康就回去了，因為營隊時間短的緣故。
像我們團康也玩過了，佛法也接觸了，可是其實你的目標，和信心不踏實，每一年就靠這五天來長養、回溫一下，那是不夠的。
那一年就是有這個課程，然後因為空間很小，所以要分站，分批進去。進去的時候，聽一遍、兩遍，真的很感動。感動的地方是，一來我們讚歎老法師的精進，那麼刻苦精進；二來是慚愧，因為如果我們只會玩團康，而少了佛法，或是我們只會團康和一點點基礎佛法，對於這一生結束以後，是沒有把握的，而且信心是不足的。
一回到世俗生活裡面，很容易混亂。
那一年如果一定要談，對西蓮淨苑有甚麼印象深刻，這堂課就是其中之一。其他對我們來講，在別的地方都還可以，重複出現過，比如說小朋友很可愛、哪一節老師講課很精彩、輔導員很感動、大家都很值得，這些都是我們常常掛在嘴邊的。
當我們覺得營隊辛苦，雖然熬夜 睡覺很少，雖然很累，小朋友很討厭很煩，但是最後有一種很值得的感覺。就像剛剛看到影片，婉琪提到，她覺得小朋友白天很煩躁，但是晚上是天使。因為我和胡老師都鼓勵他們，晚上開完會很晚了，睡覺前再去看一下小朋友睡覺的姿勢，一方面幫他蓋被子，二方面再欣賞一下，原來白天的那個簡直像魔鬼一樣的小朋友，晚上是這麼可愛，不同的面相。
我們不能只選擇那個對待時候的煩悶，其實他也可能是佛菩薩的化身。
我覺得像這些畫面都會有，在這邊會有的畫面，在別的地方也許不完全一樣，但是還是會出現某些片段。會感動到沒錯，但是真正最感動的，我覺得應該是智諭老法師紀念館的參訪。
對小朋友來講，也許他只是聽一聽，也許記不得，也許邊邊角角後面聽不清楚，可是我覺得聽得再清楚，還不如有一個感覺在心裡面，一直帶著走。
所以如果我覺得在西蓮淨苑夏令營，印象最深刻的，應該是這個吧！因為它可以跟著你，成為支持你的動力或信心。
你看我們都幾歲了，如果照我們這代帶營隊的人，在第三年、第五年，就大家各自忙各自的，出家、出國留學、結婚生子、工作，沒有一個會再留在這裡，這都是正常的現象。我和胡老師都一直說：「老了，該退了，該交給年輕人了。」可是那個因緣都好像還是會再一直跟你連繫。雖然說不要、不要，但是後來還是去。我覺得這背後應該有一個東西在支持，那個東西也許抽象一點，可是對我們來講，那個最抽象的，應該最踏實吧！
對於智諭法師，我親自感受到，就是「感恩」吧！同樣在人世間紅塵是非裡面打滾，你看到有一位示現從人，走到佛法的修行，是這麼樣的精進，我們做不到，所以只有慚愧、只有感恩。
所以這個東西支持你，如果還有因緣，沒有被遺忘，我們還有時間，就去吧！
所以我說西蓮淨苑，這邊應該是一個刻苦的環境，吃飯要走好多個階梯，在大殿裡面，不管收多少人，都還滿擁擠的。然後開電扇，沒有任何其他良好的人世間的設備。可是老法師當時修行，比我們還要更辛苦。我們已經很習慣，在一個大道場，大殿有大型冷氣，既安靜又舒適，拜墊又大、空間又大；可是來到這邊，一樣可以把它帶完。
有很多東西是講不完的，其他地方有可能會有類似的感覺，但是介紹智諭老法師紀念堂的那一堂課，大概是這邊讓我印象最深刻的吧!
楊台福老師(2)-帶領營隊的因綠及動力
(2)參加營隊的因緣及動力
也許很多年輕隊輔都會問我學佛的因緣？怎麼參加營隊？其實每個人的因緣都滿特殊的。
我們有一個好朋友，現在在荷蘭念歷史研究所。他那個人看起來就是玩世不恭，帥帥的，很有才氣，流里流氣。後來他來到營隊，和我們變成很好的朋友。他的因緣就是，他在等公車時，在路邊的垃圾桶旁撿到一張幹訓營的報名表，就去參加83 (1994) 年法鼓山第一次在月眉山所舉辦的幹訓營。那一年也有颱風，沒有電，大家點著蠟燭圍在那邊，那次的幹訓營很特殊。他的因緣就是這樣。
我的意思是說，每個人都一定有這種特殊的因緣，看會不會用心反芻吧！我這樣講好了，我帶兒童營的因緣，是因為我在大學快畢業，看到一張單子說，惠空法師他們要辦第一屆的幹訓營，那時候台灣佛教只有大專的禪七佛七，解門、行門而已，很少有青少年的營隊。他們要辦兒童營和高中營的輔導師資培訓，我覺得很好奇，當時我就在台南念成大，所以就去看一看。三天下來，我就覺得這個社會需要這種營隊，我的直覺是這樣。
因為參加了幹訓營，暑假就要去鹿港帶一梯高中營。其實我是很害羞的人，家裡排行又最小，我到一個陌生的地方帶營隊，帶完營隊後，二師父把我叫到樓上，另外又給我一包結緣品。我很感動，我不是貪圖那一包結緣品，而是我覺得對一個害羞的小孩來講，這個營隊帶完就不錯了，她又給我一包，然後告訴我說，他們很喜歡我，他們覺得我帶得很好。
我覺得這幾句話很感動，回去以後一直很感恩。接下來就去龜山帶兒童營，後來又有人告訴我，高雄楠梓慈雲寺有一個兒童營，那個地方缺人，希望我們去支援。我很想去，但是那時候大學剛畢業，準備要當兵，所以就也沒有工作，身上沒有錢，又不好意思跟家裡伸手。
正在愁苦的時候，電話來了。我大姊住在附近，她打電話來說，很久沒看到我，叫我過去。就塞了兩千塊給我當零用錢。你知道嗎？那兩千塊可以改變未來。我如果沒有那兩千塊，大概就帶完一個高中營，再幫忙帶一個兒童營結束，就準備要去當兵了。結果因為有那兩千塊，第二天我就搭復興號去楠梓帶營隊，然後在那邊當值星。
很多東西根本就來不及讓你慢慢去學會才做，都是做中學的。沒當過值星，沒當過輔導員，就要去當了。去楠梓那邊，有一個剛退伍的跟我輪流當值星。他就背著值星帶，我就不背。我覺得佛教和救國團不一樣。他沒有吹哨子，幾長幾短的，但是很兇，因為他剛當完兵。他當值星的那一天，小朋友就被罵、被處罰，我覺得這樣感覺怪怪，我對佛法雖然接觸不多，但是我覺得佛法不是這樣。然後我當值星的時候，小朋友雖然有點亂，但至少還能控制。
一直到第四天無盡燈的時候，有一位團康的女老師出來帶大家玩團康，玩得很開心。後半段傳燈的時候，小朋友哭得很嚴重，南部的小朋友很單純，哭得唏嚦嘩啦，面紙都來不及傳。因為哭的聲音很大，那位團康的老師，我相信她是善良的，她就走出來，再拿麥克風，再引導小朋友繼續玩，他們就又開始笑。
接下來她把麥克風放下來，小朋友又開始哭。他又出來帶，小朋友又開始笑。不曉得為什麼，我那時候有一股非常不滿的火氣，因為我覺得小朋友的哭是自然的，小朋友剛剛的笑，很活潑很天真的，但是你現在希望他不要哭，所以用方法引導他笑。我覺得這不是自然的展現，是被你引導的，我覺得這樣很假。
無盡燈結束以後，我就跑到大殿的大佛後面，那裡有一片大理石牆壁，我就在那裡敲打著牆壁痛哭。另一位值星就來安慰我。然後我就哭著說：「這樣的引導孩子的哭和笑是假的，我覺得佛教營隊我不要這樣。」他就安慰我，安慰完之後，我就跑到大佛前面，跪在那邊向佛菩薩發願說，如果這個青少年營隊對社會有幫助，我們就應該護持，讓佛教往下紮根。
我不曉得和發願有沒有關，那一年就帶了八個營隊，第二年暑假，因為兵役科有問題，所以耽誤了兩年沒有去當兵。第二年就帶了九個營隊。然後當兵時放假，又帶營隊。
我的意思是說，每個人都有這樣特殊的因緣，前面參加幹訓營，接下來高中營二師父的那些話我很感動，再來龜山的兒童營是友情的支援，再來兩千塊去高雄楠梓，我們就發現它有需要，我們就努力去做了。
如果有人覺得我們在營隊這麼久還不退，我覺得這是因緣，如果有人覺得在營隊，還有東西可以學習與觀摩，那也不是我們的。反正就像我講的，不會帶營隊就去帶了，不會當值星，因緣來了，就去當了，不會發願就發願了。
好像冥冥之中有一個特殊的因緣在叫你，那你就去做。只要我發心純正，好像都會有念頭，帶著你去做、去完成，我只是隨順這個因緣。其實每個人都有一個特殊的因緣和感動來支持他。
我相信每個輔導員也有，如果這個東西不斷的反芻、回溫，第二年只要有時間，就一定還會願意再來。如果今年感動完、歡樂完，明年就忘了，大概少了這個動力。
動力不是人家給你的，不是別人打電話拜託你來、法師請你來幫忙，這種還是次要的。真正的是，他會去注意，有沒有這個的訊息，時間到他會主動打電話找你，問你有沒有營隊。他一定會有一個支持他的動力。
至於佛法的薰陶，因為我們這五天辦的是初級班，初級班不用期望太高，他只要不排斥三寶，願意親近三寶，這就夠了。剩下來生生世世的長養，就看他自己了。我們沒辦法把他做成成品，因為他是自己完成的。我們只能協助個案的當事人，去完成他自己。我今天是助緣，明年也許別人是助緣，看他來幾次，能長養多少，剩下的功夫，要靠他自己去開花結果。
佛法如果能感動到一次，大概生生世世都不容易退道。如果沒有那樣的東西，外緣一攀、境界一現，就不見了。
楊台福老師(3)-佛教青少年營隊的發展及建議
其實營隊的歷史，我們是從民國77(1988)年算的，因為當初台灣只有大專的解門、行門的課，很少青少年的營隊。只有白毫禪寺的國中營，它是一直堅持辦國中營。它的國中營不像我們這樣的組織架構，而是為了發心護持國中生，避免他們變壞。
民國77(1988)年的時候，有幾位馬來西亞佛教青年會(簡稱「馬佛青」)的年輕法師，來中壢圓光佛學院上課，惠空法師在那兒。惠空法師曾經是師大中道社的社長，師大中道社有很紮實的佛學課程。他當時就請教那幾位馬佛青的法師，把馬來西亞佛教青年會的方式融入佛法，例如：高中生可以彈吉他、唱佛曲，可以玩遊戲等等。
因此惠空法師就結合中道社退休的佛學社幹部，加上圓光佛學社的馬佛青的法師，舉辦了幹訓，我們就在那一年加入。民國77、78年試辦了一個高中營和兒童營，覺得還不錯。
78年春假，舉辦了一個三天的幹訓營，暑假就推展全省十梯次的兒童營和高中營，然後在台中萬佛寺辦大會師，氣勢非常的震撼。
從馬佛青的經驗轉回來，早期有接受YMCA的團康老師，教我們怎麼玩團康，玩到一半就告訴你，我們接下來可以結合聖經，你們要結合什麼，自己去想，他就帶到那邊而已。我們早期不會玩團康，只會打坐、繞佛，佛教早期只有這樣。後來有計劃的去推展。
民國78、79年是一個關鍵時期，77年開始試辦，78、79推展兩年以後，就不辦了，因為發現普及以後，就不辦了。各地方自己去辦。
在這之前是零散的，它不是馬佛青融合的架構去做的，它是各別辦的。所以我們早期的營隊，不論是否有過夜，它並不是在一個組織架構模式走，而是比較輕鬆歡樂的，我們把它稱為「研習」，就是來上上課、唱唱歌就回去了。營隊不是只有這樣。
所以從78、79年，這個轉變過程來，後來普及了，就放給各地方，現在兒童營滿街都是。
但是現在問題來了，當沒有普及的時候，他們做到普及了，但是普及之後，就要提升品質。
辦營隊，一百二十個人效果最好，六十個人團康就玩不熱了，超過一百五十人，就會有人始終都關懷不到，始終會覺得我是邊緣的。
問：量變產生質變是什麼意思？
答：例如，現在法師上課，我們有六個人，我們受到最完整的照顧，你可能講完課還可以各別回答。
如果六十人，你來得及嗎？也就是說，他有可能在人數大到一個比例之上的時候，你就關懷不到了。有很多人同樣聽你講課，他的解讀各自不同。再帶回去傳述，那就不得了。
同樣一個指令下來，感受不同。以輔導老師為例就好了，我們以前滿殘忍的，我們說要做什麼，有一個輔導老師反應很慢，我們就說：「輔導老師要加加油。」表示你已經亂了，你跟我們已經不是同一陣線了。
如果十個輔導老師是這樣，十隊就有二十個，三十隊六十個，六十個人要齊心同一個時間，做一件事不容易。我如果有六個輔導老師，我一個一個跟你講都來得及；六十個就不可能。
聖嚴法師講過兩句話，讓我很感動：「佛教不缺人，缺人才。」為什麼？即使他不學佛，他也護持佛教，他也是勸募會員，這種人很多，可是假如回家打大人罵小孩，習氣還是一樣。
倒不是說他捐款贊助不好，而是說這樣多的人，並不代表都是齊一的素質。因為不缺人，缺人才，所以聖嚴師父努力辦教育。他跟別人不一樣，有人趕經懺，有人蓋道場，有人修佛像，有人助印，他則是重視教育。每個人著眼點不同，有各自的發心，至少這句話，以目前台灣佛教界來看，很貼切。
另外一句話是：「提升人的品質，建設人間淨土。」
我們的營隊普及夠了，提升不夠。淨苑開山三十年，兒童營不曉得辦幾年，我們最起碼都有五年、十年、二十年的經驗了，可是我們還在辦初級班。照理講，二十年的經驗，應該要辦初級班、進階班和精進班。但是並沒有。為什麼沒有？因為我們永遠都在快樂中快樂，覺得這樣子是最完美的。
初級班快樂，進階班就要有程度了。
張傑雄---值星與營隊的凝聚力
我媽媽也是桃園講堂的居士，所以我在小學的時候，她會讓和我姐姐一起參與淨苑這邊所辦的夏令營。在我小時候，這邊的夏令營都還是半天的形式，早上把我們送來淨苑，下午會再一起把我們接走。
那之後再有一個機緣，是我姊姊來到夏令營，成為夏令營的小隊輔。她回去之後就會告訴我，這邊的小隊輔經營的感情，整個夏令營的氣氛很融洽，所以就吸引我一起來參與。等於是我跟姊姊一起進入夏令營的營隊。之後就成為小隊輔，有幸再變成這邊的值星。
問：你當小隊輔的時候，是楊老師和胡老師擔任值星嗎？
答：對。楊老師和胡老師他們也幫我們辦了幹訓營，幫我們做特訓。
我覺得當小隊輔有當小隊輔的心態，然後當值星有當值星的心態。
當小隊輔的時候，我會希望把整個小隊的氣氛帶好，我要讓這些小朋友覺得，他們來這夏令營是很快樂的，而且他們的隊輔是很優秀的。所以在當小隊輔的時候，我就希望讓我們那一隊可以有很好的表現，比較少會考量整體的發展。
當了值星之後 變成我不能只關注自己的小隊，必須關注到每個小隊的發展，還有營隊當中的細節。因為我要掌控的不是只有自己小隊的氣氛，而是要讓整個營隊所有的小朋友都要覺得很開心，而且要很有規律、規範的完成佛學營隊的要求。
在個人的成長方面，是自己在管理上面會有提升，你不再只是面對一個小隊，還要面對小隊老師。你要經營小隊老師之間的氣氛，也要經營小朋友之間的氣氛，這對自己能力的提升是有幫助的。
我自己在擔任小隊輔的期間，有一件事讓我深刻體會到小隊老師情緒管理其實是很困難的。我曾經遇到一個小朋友，不斷的跟別人有衝突，也甚至會打架。在處理過一兩次，把他安撫下來之後，他還是會和別人打架。在跟他進行溝通的時候，他會擺出比較高傲的態度，那時候我一把火就生起來了，感覺好像馬上就要失去理智了。但是一想到這是佛教的營隊，所以就趕快把那把火降下來，想說：「不行，現在不能跟他硬碰硬的處理」。就先把自己的心靜下來，再跟他一起討論，為何他會和別人起衝突。
正好又有另外一個小朋友也會不斷去挑釁他，而他不喜歡被別人騷擾。我就跟他說：
「那這樣我們可以一起做個約定，我們在營隊當中，並不需要和別人起衝動。當這個小朋友來騷擾你的時候，你可以告訴我，我可以幫你做處理，你不要當下馬上做回應，跟他吵架或打架。」
擔任值星的話，你必須做到公平。讓所有的小孩及小隊輔覺得，你在處理每一件事情是公平的，大家機會都是均等的。
值星在處理小朋友方面，需要有技巧。
(1)他可以是鼓勵，做立即的鼓勵。例如：這組小朋友表現得非常好，大家一起稱讚他。
(2)第二個是可以作激勵，就等於增強他。例如：這一組表現得很好，我們等一下就先讓他下課，先給他吃點心。可以讓他做其它小隊做不到的事情，馬上對他做激勵的增強。
(3)另外一個就是做競賽。例如：現在我們每一隊要做比賽了，看看哪一隊可以最快完成這件事情。
(4)最不得已就是懲罰。這是我們最不希望用到的方式。例如：把他留下來，不讓他下課，或者讓他重做，這都是一種懲罰。
但是，懲罰也有它的技巧在，要避免讓他的自尊心受傷。畢竟他只是來參加營隊，不要期待把他教導成為完美的人。我們盡量改變他，讓他可以遵從營隊的紀律。
問：所以怎樣的人比較適合當值星？
答：不一樣要很會帶團康，我覺得他要能夠帶領整個小朋友的氣氛，這是一定要的，另外就是他要帶領好小隊輔的氣氛。他不只要督促小孩，也要督促小隊輔。更重要的是，他要激勵小隊輔。因為小隊輔一定會遇到挫折，這時怎麼辦？誰能給他鼓勵？當然是最上位的值星。師父也可以扮演這個角色，也可以給小隊輔做適時的鼓勵。讓他們知道，遇到挫折是難免的，可是我們可以彼此提供解決的方法。
你可以不停的做嘗試，只要你完成，就是達到自己的目標了。
另外因為值星掌管的是整個營隊的流程，所以他對流程一定要非常的清楚。每一個活動在進行的時候，他要考慮活動進行的目標是什麼？有沒有達到活動的目標？這個活動可能會發生什麼樣的危險？會產生什麼樣的問題？我要先想好。
在發生這個問題之前，就要先做好預備的動作。我可以直接避免這些問題發生，也可以當這些問題發生的時候，我已經想好處理的方法。
參加一個營隊對小孩來說，是一個成長；對小隊輔而言，也是一個成長，他們會學習如何處理小朋友的問題，也會學習處理及調整自己的情緒，會學習用很多不同的觀念來看待一件事。小朋友在發生事情的背後，有可能是別的小朋友促使他這樣，或者是課程或者生理方面促使他如此，這些能力發揮在日常生活上，例如：課業、溝通或者待人處事方面，也是一樣都是有幫助的。
在營隊核心幹部的培養方面，比較會有困難。因為畢竟它只是一個每年暑期舉辦的營隊，它並不是社團，也不是學校所常舉辦的活動。我們當然希望可以有在地居士的小孩，我們把他磨練起來，讓他每年都可以回來帶，可是其實小孩會長大，他可以來帶營隊的壽命大概到大學結束後就差不多了。
我們現在的循環模式是：夏令營的小朋友長大了，他覺得這裡很好玩，我們吸引到他，他雖然已經不能當小朋友了，可是他還是會想要再來，所以我們就讓他在營隊扮演小義工的角色，他可以來協助一些幕後的工作，幫忙打理。
這些小義工長大了，就可以進入小隊輔進行磨練。磨練好了之後，他甚至可以成為值星，或者幕後顧問的角色。等於他可以從小朋友變成小義工，再變成小老師，最後再繼續往上推，等到他變成顧問的時候，他的職責就是把流程當中所學到的東西，再教給下面一批人。我們把這些還有心留下來的人凝聚起來，每一年都重新凝聚一次。
問：什麼是革命情感？
答：它是一個大家共同努力的感覺。我們會一起努力把這件事情完成，我們暑假的任務就是大家重新聚在一起，把營隊護持好，讓這個營隊每年都可以成功落幕。
這是我在參與社團的時候，學姊跟我說過一句話。她說過，其實這只是一個短短五天的營隊，我們不期待在這五天當中，改變這些小孩原本的習性，但是我們可以試著在他身上埋下一些種子，促使它發芽，我們可以幫它澆水，營隊回去之後，讓它們繼續在心裡發芽。也許他原本不是那麼容易歸順的孩子，因為這些孩子原本有他自己的習氣，他的脾氣也許不是那麼的好，也比較衝動。我們在營隊當中可以教導他們。因為我們是佛學的營隊，可以慢慢教導他們，把心靜下來，透過念佛或者佛學的課程，讓他體悟到，原來我在跟別人相處的時候，可以有這麼多其他不同的觀點，不是只有一種處理的方法。可以幫助他重新檢視自己，幫助他成長。
這也是要跟所有小隊輔共勉的。
蔡奕勳- -視野的擴展與專長的應用
我從2004年到2005年這兩年擔任小隊輔，帶小朋友。那時候剛好也進入台南大學就讀，和教育是有關係的。剛好又帶小朋友，所以我一開始進來就非常關注小朋友的部分，所以小隊輔的心思，是放在十個小朋友身上，那時候不會去關注到別隊，整個心思都在這邊。好像營隊裡面就是這十個人。
到了2007、2008兩年，嘗試擔任值星。當我站在台上，看到十隊小朋友的時候，我的單位就變成是以隊為單位去看整體。那時候從胡老師、楊老師那裡學到整體感，從整個營隊去看它的變化。
譬如說，畫圖的人都知道，在剛開始畫圖的時候，不能專注於一個小細節去畫。因為當你專注於一個細節去畫，你的視野這麼近的時候，旁邊的東西都會忽略掉。所以，在畫圖的時候，一定是把圖拉到一個手臂的距離。
我記得馬諦斯在畫圖的時候，是把畫筆綁在一根很長竿子上面。他是站在差不多兩三大步的距離在畫圖。這個觀念就是在講一種視野的開放性，大視野不拘泥於小細節，也有幫助於面對人數越多的時候。
你今天面對一百個小朋友時，如果你是用對一個小朋友的視野，去看一百個小朋友，用小隊輔的視野，去帶整個營隊的時候，應該會帶得很鑽牛角尖。
2009年慧慕師父建議我，練習當營主任，我就想說可以試看看。到最後檢討時，我發現到，和值星又不一樣的地方。我的想法變成是年與年的對比。變成以年度為單位。今年、去年、前年三個單位在做比較。
到了2010年，也剛好因為課程有一個空缺，讓我學習當講師。我印象比較深刻的事，同時這也是鼓勵未來的發展可以這樣，可以努力的把你的專長應用出來。譬如說，我是學畫圖的，有人或許是學國語或英語，不要擔心你的專長與佛教沒關係，而是要說我可以把我專長融入到各個領域裡面。
問：如果沒有專長怎麼辦？
答：不會呀！就像我那一天在上課時，就提到一個小朋友最知道的例子。以前我教過一位國中生，他就說：「我什麼都不會。」
我就說：「那至少運動呢？」
他也說不會。
我問：「那你都在幹嘛？」
他說：「我都在家。」
我問：「在家幹嘛？」
他說：「在打電動。」
我就說：「好，打電動也是一個專長。你在打電動的時候，你知道打電動背後的人力有哪些嗎？我跟你一一分析。」
譬如說電動的劇情，劇情可能是中文系的人去編的。
整個流程可能學導演的人所企劃的。配色的是誰？可能就是像我學畫的。再來配音是誰？可能是學配音的。它的背後其實有這麼多專才，你今天在進入遊戲的時候，有在注意這些嗎？其實這些都是專業的來源。
有人可以打電動打到畫圖很厲害，很多畫漫畫很厲害的人，常常是因為他喜歡看漫畫，喜歡打電動。
所以其實這是集合很多有專長的人，只是今天沒有人跟你講而已。
我想再多舉一個例子，這點大家也常常提出來講，有一位名為吉莉安林 Gillian Lynne的編舞家，常幫一些百老匯的音樂劇編舞，其中包括很有名的「貓」。
有人去訪問她以前的往事，她就說，她要謝謝媽媽，也要謝謝一位醫師。為什麼呢？她小時候在上課時，就很愛動，不愛上課，功課也不好。她媽媽就問老師：「那怎麼辦？」老師說她沒辦法。她媽媽就去找了一個醫師。醫師就請她帶吉莉安林來。
然後跟吉莉安林講：「我跟你媽媽有事要出去，你待在這房間等我。」
醫生和她母親走出去後，醫生把門關起來，把音樂放下去。兩人就在外面觀察這小孩子。
醫師發現到，當音樂響起時，吉莉安林的身體就會慢慢動起來。
醫師就跟她媽媽講說：「她沒有病，她是用活動、用運動在思考問題。」
所以，思考問題並不是說看書就叫思考問題。像以我的狀況來講，我是用繪畫的觀念、思維和觀察力，去思惟西蓮淨苑營隊的運作。
我覺得、應該不是說要讀很多書，才可以來帶營隊，而是應該融合專長，透過專長，讓頭腦開始運轉，然後吸收新的東西，它會變得很豐富，會變得很有主見，而不會被影響。
我在這裡要呼籲年輕的小隊輔，當你進入一個新的環境，或者來夏令營的時候，不要覺得自己很沒有能力。不要因為不會團康，或者不會帶小朋友，所以就沒有信心。你要試著把會的東西運用出來，你要有信心，讓你的專長被別人看到，可以用在其他的地方，讓它發揚光大。
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